第五届中国沉浸产业发展论坛将于9月22日举办，聚集国内外20+行业头部大咖，共同探讨沉浸产业当下及未来发展趋势。为此，组委会特推出行业大咖专访系列，以“深度对话”的形式透析产业相关的话题。

本期嘉宾

江杰 幻境国际沉浸产业平台 创始人&CEO 

       江杰是幻境国际沉浸产业平台创始人&CEO，全球沉浸产业联盟联合发起人、中国沉浸产业联盟联合发起人、魁北克上海数字创意国际平台中方发起人、中国游艺机游乐园协会沉浸娱乐专业委会发起人及副主任、文化科技创新服务联盟沉浸专业委员会委员、中国城商联城市更新工作委专家委员、中国建筑文化研究会文化与旅游研究院沉浸产业研究员、知学学院T50校董、华侨城华东集团特聘专家；开发全球沉浸产业数据库“娱乐未来数据库”、出品中国产业权威报告《幻境·中国沉浸产业发展白皮书》、联合编写《沉浸式文旅新型业态监测年度发展报告》，《基于文化数据应用的文化消费新型业态及模式监测报告》；主理“中国沉浸产业年度影响力事件”权威奖项；策划中国沉浸产业季、如此沉浸全球沉浸产业线上峰会、魁北克上海数字创意峰会等10余项行业标志性活动；并为超过200个文商旅项目提供沉浸体验品牌内容的投资咨询。

以下是采访内容

Q1：作为全球沉浸产业联盟联合发起人，也是中国沉浸产业联盟联合发起人，您是否能简单介绍一下自己的从业背景和从业经历？

A：大家好，我是幻境国际沉浸产业平台CEO江杰，从事沉浸产业近10年了。虽然拥有很多产业头衔，但和大部分早期就进入行业的从业者一样，我也是被“沉浸体验”的魔力所打动而选择了这条人生轨迹的。我简单介绍一下自己的背景。我本人早年从事影视视效行业12年，合伙创立的企业37娱乐在2012年被好莱坞和华人文化并购转身成为了后来的东方梦工厂。我在13年退出后成立了幻境公司，并在2018年推动公司转型为沉浸产业平台。大家在百度搜索关键词“沉浸产业”，可以查询到大量我们留下的足迹。

       在2018年至今的6年时间里，为了孵化沉浸产业生态，我成立了沉浸产业研究院，参与了全球沉浸产业数据库“娱乐未来数据库”的开发并常年追踪全球近30000项沉浸体验项目的在线数据，出品了中国产业系列报告《幻境·中国沉浸产业发展白皮书》、联合编写了由文旅部指导的《沉浸式文旅新型业态监测年度发展报告》和全国文化大数据交易中心指导《基于文化数据应用的文化消费新型业态及模式监测报告》，主理了行业代表奖项“中国沉浸产业年度影响力事件奖项”。

        之后以此为基础，我发起成立了沉浸体验投资交易中心，签约全球400多项头部沉浸体验品牌内容的商业代理和推广，包括大家耳熟能详的：NEON集团的沉浸电影IP特展《侏罗纪世界电影特展》《阿凡达体验》，PHI Center和Felix&Paul Studios联合出品的《苍穹无限》，Thinkwell的发电站转型光影乐园《电流》，丽昂数字科技的沉浸光影夜游《二条城夜游》，凤凰数字科技的国宝新媒体艺术展《画游千里江山》，奇幻森林的沉浸魔术酒吧《一块凝固的时间》，剧能吃的沉浸美食互动剧《玩味探险家》，影昉文化的光影艺术盒子《光廷》，聚合梦想的光影剧本杀酒吧《MetaClub》等等，并深度参与了670起沉浸体验投资咨询，达成了87宗规模以上交易。在营项目均投资回收周期小于14个月。

       为了进一步扩大产业投资需求，我还相继成立了沉浸产业交流中心和沉浸学院，在全球各地组织了47场大型峰会、论坛活动，诸如中国沉浸产业季、如此沉浸全球沉浸产业峰会、魁北克上海数字创意峰会等，共邀请了654位业内优秀操盘手参与，和他们面对面对话交流前沿信息，并在全球8个国家运营15条游学线路，培养了422位操盘手学员，其中有超过15%的学员躬身入局，投资并运营项目并获得了不俗的成绩。有代表性的学员案例包括：中创集团的《遇见博物馆》系列、横店影视集团的“梦外滩度假区”、风飞来的沉浸角色扮演景区《东昌阁》、无用文化的沉浸剧场《雀起无声》等等。我也很为他们的成就而感到骄傲。

       今年我们很荣幸再次和江苏文创共同合作，承办第五届中国沉浸产业发展论坛。小小剧透一下，今年论坛的设置又重回国际化路线，嘉宾阵容和分享内容会和往年一样让你大呼过瘾的。

Q2：据您那么多年的从业经历，能否告诉泛文商旅行业从业者，尤其是投资者为什么要关注沉浸产业？

A：关于关注或投资沉浸产业的必要性，我分享三个自己的认知：

       第一，全球主题娱乐业最有影响力的奖项、也是引领行业风向的奖项西娅大奖自2016年以来，有超过60%以上的奖项颁予了沉浸体验或沉浸技术。我个人非常喜欢的这几个项目：沉浸黑暗乘骑《星球大战：反抗军崛起》、沉浸互动博物馆《地震》、沉浸互动餐厅《荒诞不经》、声音叙事剧场《回巢》，都以沉浸体验的形式推动了传统主题娱乐、博物馆、餐厅、实景娱乐进入了新娱乐世代。

       第二，2019年5月31日，迪士尼沉浸式主题乐园《星球大战：银河边缘》开业，项目总投资约70亿人民币，CEO艾格坦言：“它是自1955年迪士尼开业以做过最有野心的项目，不仅是规模上的，更是战略上的。”之后，环球影城Epic Universe项目和主题娱乐巨头纷纷跟进。可以说，2020之后不卡位沉浸体验或将失去文商旅业的未来。

       第三，文商旅行业在技术、体验、叙事这三大核心领域的最前沿趋势，大都起源于沉浸产业，比如游戏化的概念、艺术化娱乐的概念、影视游戏IP改编体验、全体感交互技术、复合空间应用、人工智能驱动故事等等。

       我分享一个人工智能驱动故事的案例《圣犹达》，项目由Swamp Motel出品，采用了Charisma人工智能互动叙事技术。参与体验的游客将扮演实习医生，进入一家名为圣犹达的医院，使用一项特殊的技术和失去知觉的植物人的意识进行对话来延缓他们的痛苦。而事实上，参与者正陷入一场阴谋，他们的个人信息在对话过程中毫无防备得被窃取，并不得不采取行动自救。这是一场由人工智能技术驱动的浸入现实体验，让人感觉是在不久的将来就会发生在身边的真实故事。并对正在如火如荼发展的人工智能在隐私保护、道德、法律层面所引起的危机做了最生动的阐释。

       由人工智能因引发的主题娱乐变革也许将比你想象的更深远。2019年，在我撰写的《幻境·2020中国沉浸产业发展白皮书》中就有提到，在不远的从前，我们喝着一样的可乐、看着一样的电影就能获得极大的满足，而未来人工智能将为我们每一个人提供一对一的个性化体验。沉浸体验某种意义上，是从工业时代无差别被动娱乐全面转向由人工智能驱动的全个性化主动娱乐的中间产物和最佳实践，它继承了批量式的被动娱乐的创制逻辑，却模拟出了让人信以为真的个性化体验。而这样的模拟在人工智能时代将显得没有必要，未来主动式的娱乐体验的底层逻辑又将颠覆今日的规则。

Q3：现在各行各业都在讲“沉浸式”，甚至路边一些吃饭的小摊都会带着“沉浸体验”的标签，您觉得中国沉浸产业还有投资机会吗？

A：当然，我觉得中国沉浸产业还大有机会所在。不能因为“沉浸式”的概念被局部滥用会忽略其背后不可阻挡的趋势。

       沉浸产业是科技文化融合的典范。而解决科技卡脖子问题和文化输出都是国家顶层设计，长期战略投注重点领域。“沉浸体验”热度自2018年飙升依赖，从未间断。5年已过，沉浸产业其实以自己的业绩和持续的增速回应了各方“是否泡沫”的质疑，并持续换着花样满足娱乐消费市场日新月异的需求。

       自从我在2017年提出了“万物可沉浸”的概念，万物沉浸这个词已无处不在。除了大家耳熟能详的沉浸戏剧、沉浸演艺、新媒体艺术体验、光影夜游、混合现实、密室逃脱、剧本杀及集大成的沉浸综合体，沉浸产业早已破圈文旅、商业地产、餐饮、住宿、康养、体育、教育，产生诸如角色扮演景区、沉浸萌宠综合体、沉浸餐厅、沉浸酒吧、沉浸酒店、沉浸疗愈、光影健身房、沉浸研学等等全新的业态。 

 
        如果，你对中国沉浸产业发展现状的认知还比较抽象，不妨看一下由我们幻境国际沉浸产业平台出品的“2020-2022中国沉浸产业年度影响力事件”获奖项目及《沉浸国度》展示视频，快速了解近三年中国沉浸产业发展的最新成果。 

       我想告诉大家，今年正值中国沉浸产业第一个十年的完结。而这些项目正是中国沉浸产业积淀十年的成果，我们今年九月还将在全球发布英语版的《沉浸国度》，来向全球展示中国成果。这些项目背后所代表的狭义沉浸产业总产值预计将在今年年度突破260亿，成为中国文商旅行业不可忽视的力量。

Q4：您认为今后的沉浸产业的投资环境和过去五年的快速成长期相比，会发生哪些变化，哪些因素值得关注？

A：作为伴随行业发展了10年的从业者，我为身在行业发展的洪流中而感到高兴。但在宏大叙事之过后，我们还得回到微观的行事层面，以理性来审视沉浸产业的挑战。所谓的产业可持续发展，我个人浅显的理解，就是可供足够多的人进入并赚到钱。

在中国整体经济复苏形势尚不明朗的此刻，我们要注意哪些不可逆的核心因素和趋势呢，我分享一下近期的三点感受。

       首先，值得大家留意的是产业资本的流出。如同全球科技目光被Space X、被OpenAI吸引一样，文商旅业的目光也被吸引到了那些开创全新赛道或打造人类奇观的项目之上。无论是红到发紫的分辨率高达30个IMAX影院的全球最大沉浸球幕娱乐中心Sphere，投资3000亿包含了所有娱乐业态的全球首个娱乐城市齐迪亚，还是投资3.5万亿长170公里高500米的零碳垂直城市NEOM The Line，或是将一次太空旅行费用压缩道￥120万并带动全球太空旅行产业链的Space Perspective。这些项目紧紧攥着全球产业资本的目光，而为何投资中国成为一个曾经我们很陌生，但今天必须回答清楚的问题。

       其次，大家已经都知道了，中国人口红利已见顶，2023年首次发生了人口减少85万人的情况。在经济上，我们也将面临日本一样在人口减少的情况下，仍旧保持经济和消费增长的压力，这将首先导致消费，尤其是休闲娱乐消费的分化。

       去年，16位阿姨拉着一位爷叔自费在横店据角色扮演并翻拍《甄嬛传》事件成为行业热搜。有人说这是分层消费趋势下沉浸产业“银发消费”崛起的信号。我对此虽持保留意见，但进入人口收缩时代后，根据年龄、性别、喜好而衍生出的利基市场，是大家在做沉浸体验投资是必须考虑的核心要素。

       最后，同样值得关注的事情是，中国文旅消费虽有诸多数据利好，但人均消费指数至今还未恢复到2019年同期水平，至少还保有15%-20%的差距。这并不意味着大家没钱消费了，而是在有限预算的情况下，会更倾向于更有性价比的头部项目。

Q5： 从您以上的阐述，能感受到您对沉浸产业充满了热忱，有积极远瞻的部分，也有极致理性的部分。您对产业未来发展总体持乐观态度，还是悲观态度呢？

A： 我希望将这个问题的答案，留到9月22日的2023第五届中国沉浸产业发展论坛上分享。届时，我会首发《幻境国际·2023中国沉浸产业发展白皮书》的研究成果，并和各位同仁分享我们的愿景。这是我们在疫情后的再次相聚，希望我能在现场遇见你。

关于大会

2023中国（南京）文化和科技融合成果展览交易会火热来袭，将于9月21日至23日在南京国际博览中心（元通）举办。

本届展览交易会，将聚焦文物保护、非遗研究等文化机构的数字化转型需求；聚焦博物馆等公共文化服务的数字化建设需求；聚焦文化旅游、文博非遗、文化装备、数智文旅等重点领域的数字文化产业链“强链补链”需求；聚焦数字演艺、虚拟旅游、沉浸式体验等文化消费新场景的发展需求。强势关注文化科技融合助力中国优秀传统文化走出去、AIGC赋能文化产业、数智文旅促进文旅新消费、沉浸式体验赋能文商旅融合等热点话题。

已连续成功举办五届。累计服务各类市场主体近4000家，先后集聚41个国家文化和科技融合示范基地参展，185家投融资机构、255个商协会、247家文博场馆、300余家文旅集团景区等现场参观，达成交易超800亿元，线下行业观众累计超5.3万人次，全网阅读量累计9.7亿次。

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