展览入口，索特萨斯的Ultrafragola镜子，皮耶罗·德罗西（Piero Derossi）的Pratone座椅等意大利设计大家的经典作品齐齐亮相。

展览“第二种天性”单元中，吉奥·庞蒂设计的Superleggera座椅

“看或被看见“中展示的灯具，左一为盖·奥兰蒂的Pipistrello灯具

索特萨斯，Valentine打字机，1968

“脆弱但永恒”（陶瓷花瓶）与“柔软的形状”（家具沙发）内外互补

专访｜安东·西比克：更多激发和创造生活的乐趣

澎湃新闻：作为孟菲斯小组的成员，从您的角度谈谈孟菲斯的设计理念？

安东·西比克：“孟菲斯”是一个特殊的时刻，我身处其中是幸运的。当时我还很年轻，我的第一份工作，就处于一个不同凡响历史时刻之中，我把它称之为理性主义的假期，包豪斯的假期。那个时候包括我还有六七个年轻人，我们与来自全球的、有名的设计师一起，想做一些相对来说能够更表现情绪的设计。

孟菲斯的概念是要忘记包豪斯所提倡的功能性设计。那些相对精细化的规则（如经济，颜色等）不是设计的唯一可能性，要享受身边围绕着东西，所以“走出规则，享受生活”。

澎湃新闻：孟菲斯最具代表性的作品是埃托雷·索特萨斯的Carlton书架，您第一次见到书架是怎样的感受？还有哪件作品，对您而言印象深刻？

安东·西比克：我每次看到书架都会感到兴奋。迄今为止，我还清楚记得第一次看到书架的那个晚上。那时我们每周有一次会议，大家聚在一个小客厅讨论，那天索特萨斯的妻子也在。他带了一大叠画搞给我们看，书架的画稿也在其中，它就是那种“惊奇”的存在，它是一种全新的语言，我们被它给深深地吸引。这是索特萨斯最具艺术性的作品。

索特萨斯的Carlton书架

Carlton书架是对称的一个设计，是完全和谐的作品。它比Ultrafragola镜子更老，是孟菲斯派的代表作，也是设计历史中非常有代表性的作品。

索特萨斯的Ultrafragola镜子

你知道我最喜欢这个展览什么吗？它展示了不同时期，意大利设计的不同灵魂和不同艺术领域。展出的作品有大有小，其中有相对比较激进的类别如孟菲斯，也还有其他出色的设计，像是很多漂亮的台灯，其中有一盏叫做Eclisse，由维克·玛吉斯特利（Vico Magistretti）设计。玛吉斯特利是我生命中非常重要的人，我很小就和他相识并成为了朋友，Eclisse看起来非常简单，但亮起来的时候，像是月亮被太阳给笼罩，或太阳被月亮遮盖。

维克·玛吉斯特利，Eclisse台灯

这次展出的很多作品，都是非常好的设计案例，它们好看、有趣，但同时又实用。这就是所谓“Design for fun”为了有趣而设计。在我上海的家中也有一盏Eclisse，每次我看到它都有欣然之感。

其实，Eclisse台灯的设计者玛吉斯特利大约每天和一个助手工作四到五个小时。所以，想要获得成功，取决于自己的态度，而不是竞争和内卷。但现在也许因为有太多的市场介入和竞争，就少了一些真诚和天真。

对于中国观众而言，看这些作品会感到有趣，但这种有趣不是幼稚。从商业角度看，它们也是非常成功的。我想对中国年轻一代说，应该更多激发或者创造生活的乐趣，因为生活不是一场比赛。

亚历山德罗·门迪尼，Anna G 开酒器于竹子构成的“摩天轮”上展出，突出了“ Fun” 的主题

澎湃新闻：此次展览也展出了你的几件小作品，你想通过作品传达怎样的理念？

安东·西比克：我觉得它们并不非常形象，却有着诗意。当你看到这几件作品时，传达的不是宏大的内容，但观众能够从中体会某种感受。如果观众感受到，那对我而言是欣喜的。

我有一组作品名由彩色缤纷的小部件组成，人们可以选择不同的组合方式。我想这能够表达出我的人生理想，就像我在四川北路“今潮8弄”做的大象一样，我希望能给看到它的人带来美好的感受。

展览中安东·西比克的作品

澎湃新闻：孟菲斯派对当代设计有什么影响？

安东·西比克：那是一个情绪高涨的时代，设计的美好时刻不仅仅在意大利，同时发生在全球，当时我们对规则感到疲倦。要知道那个时候设计需要符合理性和功能性的标准，如果不符合就不是设计。从这个意义上说，多年来我一直惊讶于“孟菲斯”的真诚，孟菲斯仍然没有过时。历史上有一个时刻，时代似乎正在等待某件事发生。当孟菲斯派出现时，这就是人们等待许久，走出常态的设计。

这就是为什么孟菲斯派里有许多来自世界各地不知名或知名的建筑师和设计师参与。虽然发生在意大利，但它是一场国际运动。有来自东京的设计师仓俣史朗（Shiro Kuramata），他用彩色玻璃设计了三宅一生的店铺，或者像来自洛杉矶的彼得·朔尔策（Peter Shire）。我们并不认为设计一定要是非常严格、注重功能的。

展览现场 索特萨斯的Carlton书架

从历史角度来看，柏林墙倒塌时的一刻，一切都变得可以接受。所以，在某个时刻，我们中的一些人也感到震惊，因为他不相信一切都在变化。而我离开索特萨斯的原因也正是因为孟菲斯在后来成为了一种风格，尽管其初衷之一是变革。

在我看来，问题不在于追随孟菲斯的风格特殊，而是因为人们很无聊，所以设计变得无聊。孟菲斯就像寡然无味中的调味剂，只是能量，不能复制。

孟菲斯小组的作品在展览中展出，其实是再次向年轻一代展示我们当时所做的事。这是在未知中的冒险，年轻人要做的事情是要进化和冒险。也许会失败，但你必须继续前进。那时、那群人表现出勇气向世界表明他们相信的事情可能是一个好主意，40年后这个想法依旧有意义。

澎湃新闻：在展陈设计中，你用了哪些的理念？

安东·西比克：我们在做展陈设计之前，展览已经有了雏形、甚至每件展品已经有了明确的展出位置。我们提出希望打造出城市的感觉，以不同的岛屿代替明确的展线。

观众不需要有展览路线，你可以根据自己的感受，或者根据想看到作品选择自己的观展路线。也许在此地看到远处的作品，转个弯又可以看到另外的作品。

巴纳巴·翁纳塞蒂，T&V陶瓷盘

对于颜色的运用，也是一种更自由的创意和有趣的方向。当然，颜色不是全部，我们做了一些特殊的处理，例如用竹子做的空间背景的颜色我很喜欢；但在一个白色帷幔搭建的帐篷中，我们没有使用颜色。颜色能够快速地改变空间给人的感受，颜色的运用其实是想把情绪带入到空间，它能够帮助空间与展品融为一体。

展览现场  ©️浦东美术馆

澎湃新闻：你在上海生活了多年，对上海这座城市和上海设计有何看法？

安东·西比克：2003年首次来上海时，我是一家公司的艺术总监，此后每年都会对接学校在米兰设计周举办展览，为年轻设计师提供更多可能。因此我结识了同济大学，我们当时与同济学生一起做了工作坊，并在米兰展出，展览标题是“Shanghai made in Italy”。而后同济大学聘请我为名誉教授。

自那以后，我频繁来上海。四年前，我在上海住了下来。那时同济正在做一个社区项目，娄永琪教授希望我加入，那是新冠疫情发生之前，当时我每个月大约会去学校15天。疫情之后，我在上海呆了2年多，成为四平路街道与同济大学设计创意学院联合打造的“N-ICE2035Livingline原型街”项目的艺术总监，我也渐渐融入了上海的生活。“NICE2035原型街” 项目是一个讨论如何融合年轻人和老年人问题的社区项目，我因此更接近城市的真实生活。

近年来，我也接触不同类型的项目，有乡村也有社区，我在四平路的房子成了“样板间”，他们称之为“负担得起的美丽”，展示房屋的理念对社区的重要性。我觉得城市更新不需要把房子拆迁，因为很多时候随着原来住户的搬迁，一个社区就被不复存在了。我对上海这座城市如何更意识到自己无形的价值非常着迷。

我也正在制作一个新的家具品牌，我叫它“新的旧的”，因为我们发现了一个大仓库，那里出售老房子的材料，我正在用旧房子的旧木头制作新家具，比如将老房子被拆下的横梁，变成了一张漂亮的桌子。现在的上海就像当年的米兰，人们首先考虑穿什么衣服，然后他们开始关注自己的家。

“FUN”互动装置，展览现场 ©️浦东美术馆

（注：杨卓尔对文本亦有贡献。展览由意大利建筑师、设计与建筑历史学家及评论家Enrico Morteo，建筑历史学家及评论家、米兰理工大学教授Maria Vittoria Capitanucci，以及上海大学美术学院现当代艺术硕士研究生导师、国际艺术评论奖(IAAC)理事凌敏共同策展。）