Artnet 线上拍卖将于7月20至25日与保利拍卖合作举办一场联合网络拍卖会，此次拍卖合作标志着Artnet线上拍卖对扩大全球影响力，并在亚洲市场进一步发展的决心。

此次联合网络拍卖会将于保利拍卖APP及保利拍卖微信小程序进行（*为便利国内藏家，本场拍卖支持微信支付和银行转账付款），展示Artnet线上拍卖专家团队于全球征集的三十余件优秀拍品。

即日起，Artnet新闻中文网将陆续连载“对话专家”系列，由此次合作策划人朱静伊与Artnet线上拍卖的多位资深专家进行对谈，为读者解密本场拍卖的背后故事，并给出实用的收藏建议。本篇对话的专家分别是Artnet线上拍卖现当代艺术部门高级专家Jason Rulnick和Artnet线上拍卖摄影部门主管Susanna Wenniger。

Jason Rulnick

Artnet线上拍卖现当代艺术部门高级专家

Q：你曾是一个艺术专业的学生，后来是艺术家的助手和一名艺术顾问，现在又成为了Artnet线上拍卖现当代艺术部门的高级专家。能请你介绍一下自己的职业历程吗？

A：90年代初，我刚从高中毕业，那时候我对设计非常感兴趣。但上大学后的几年，我的想法变得更丰富，比如我会利用装置、现成物、雕塑、摄影或视频来记录这些艺术上的创意。

后来，我在旧金山艺术学院获得了艺术硕士学位，又大约在同一时间成为了索尔·勒维特（Sol LeWitt）的壁画助手。这期间，我不仅参与到了美术馆和画廊的内部运作，还接触到了私人收藏，并开始从极简主义市场和美国战后艺术市场上的老一代藏家那里学习他们的品味和兴趣，我早期合作过的许多藏家和画廊都是由索尔或他圈子里的其他人介绍的。这段时间我的专业知识增长了很多，尽管还没有开始收藏太多作品，但已经读了很多书，研究了很多展览及拍卖图录。不仅从最优秀的藏家和画商那里学习他们的经验，也从艺术家那里看到最受市场欢迎的、理想的作品。

大概在2004年吧，我在Phillips de Pury的团队工作了一段时间。在那里，我接触了许多作品，也真正喜欢上了那些艺术品。由此，我也爱上了买卖及研究这些具有文化意义和历史重要性的物件。

索尔·勒维特的壁画作品

Q：可否为我们描述一下，作为现当代艺术的拍卖专家，你一天的工作节奏大概什么样的？

A：我在Artnet线上拍卖团队工作七年了。在此之前，我也经营过自己的画廊和艺术顾问公司——实际上，自2003年起，我就一直在艺术商业领域摸爬滚打。

无论是怎样的角色，我的日常工作模式都有一些相似之处，但最有趣的还是那些无规律的事件和变数。想象一下吧，你是马戏团里的一个杂耍师或魔术师，可以同时抛3个火球——再想象一下，如果你有20个客户，且每个客户手里都抛着这样的3个火球，你要怎样平衡这一切？

我的一天通常早早就开始。考虑到时差因素，我先会和欧洲客户打招呼，探讨一些合作机会，然后是纽约，接着是美国其他地区，延伸到西海岸。到了晚上，我就跟亚洲和澳洲的客人们沟通。最近，我在欧洲有很多活跃客户，在上个月的瑞士巴塞尔之行中，我与客户的见面和行程就排了满满不间断的三天半时间。对我来说，建立新关系的最佳方式，通常是通过现有或以往客户的介绍。通常只需要几分钟的交谈，我就能知道自己是否对一件作品和它的历史感兴趣。

Q：今年巴塞尔艺术展期间，我们和一些优秀的藏家和画廊见面了，而且收获颇丰。这次旅行中我注意到，你本人也热衷于收藏艺术品。你觉得藏家这个角色意味着什么？什么样的作品对你来说，才算是优秀的藏品或投资？

A：作为一名藏家，你需要花费时间和资源去了解有趣的、和你生活相关的艺术品。拿Instagram来说，这个平台上可能会有很多人同时去追逐、投资同一位新兴艺术家，然而这并不是我感兴趣的判断方式，我喜欢身临其境地观赏艺术品，也热衷于弄清楚它们的意义，并了解艺术家周围的人们以及画廊和展览期间的故事。

举个例子，当开始收藏像索尔·勒维特这样的艺术家时——他是战后艺术史的一部分，周围有许多重叠的艺术家、画廊和经纪人的圈子——我总是渴望通过这些圈子来了解其他和他有关联的艺术家或有类似创意的作品。

坦率地说，我认为一个藏家最好不要把自己限制某一种风格或艺术时期之内。如果你是个新藏家，请尽早明白，收藏不是一条简单的、直线的路径。从初学者到顶级VIP藏家，这段路程中间的空间和岁月，将赋予你的藏品独特的故事线和个性。这个过程比你最近购买到某件热门艺术品更重要。

Q：为此次Artnet与保利的联合网络拍卖会，你特别为中国藏家挑选了哪些作品？为什么选择这些作品？

A：这是个好问题！随着我们与中国藏家的接触越来越多，他们对海外艺术家的兴趣也在增加。我想提醒藏家们重点注意几件作品：

第一件是杰夫·昆斯（Jeff Koons）的《红色钻石》。自1980年代以来，昆斯一直是美国标志性的艺术家，他的雕塑作品品质极为优秀，当你亲眼看到这个作品时，甚至无法分辨和理解它的制作过程，因为它表现了一种绝对的完美。

现在是夏天了，我喜欢看棒球。棒球也是纽约历史的一部分，在纽约，我们除了洋基队和大都会队，还有很多球队。这幅来自雷蒙德·佩蒂邦（Raymond Pettibon）2007年的彩色纸本绘画就表现了1951年全国联盟三角旗赛的炽热场景。当时，纽约巨人队以高比分击败布鲁克林道奇队，但随后输给了有米奇·曼托（Micky Mantle）和迪马乔（Joe DiMaggio）这些明星球员的洋基队。一年之后的1952年，迪马乔和电影明星玛丽莲·梦露相识，而且结婚了。

山姆·弗朗西斯

Sam Francis

《金与蓝与白》

1947-1949年作

布面油彩

46.5 × 90.2 cm

签名：Sam Francis（右下角）；‘FRANCIS 49（背面），盖有艺术家遗产基金会印章及Pasadena标志

估价：10-15万美元 / 约78.49-117.73万港元

最后，让时间倒流一下吧，我想让大家关注山姆·弗朗西斯（Sam Francis）和赛·托姆布雷（Cy Twombly）的两件罕见的早期艺术品。这两件作品都有丰富且明确的历史出处和展览记录，而且都展示了艺术家在他们职业生涯早期的思考，甚至罕见地体现了他们彼时崇拜的导师的风格。与此同时，你已经可以从这些作品里看到他们已经开始寻找自己的独特风格、并突破传统界限的尝试。这些作品是拍场中来自这两位艺术家最早、最原始且保真的两个例子。

塞·托姆布雷

Cy Twombly

《门把手静物画》

1952年作

木板上蜡笔及碳笔

43.8 × 58.4 cm

估价：18-22万美元 / 约117.73-141.28万港元

Q：对于刚开始收藏西方艺术的藏家，你有什么实质性的建议吗？

A：详读你想关注的艺术家的美术馆出版物和展览图录，了解他们的作品是如何随着时间推移走向成熟，以及深入地认识支持这位艺术家的那群人。

还有就是多多提问！尤其是当你准备购买一件作品时，请一定要提问。作为专家，我们喜欢回答问题，也喜欢听到你为了这件作品投入思考、精力，甚至为了将这件新艺术品搬回家而考虑调整你的生活和环境。收藏艺术品需要一点好奇心和一点勇气，但好的艺术的确对我们的生活以及周围的环境都能产生积极的影响。

Susanna Wenniger

Artnet线上拍卖摄影部门主管

Q：你在艺术行业已有超过20年的经验了，可否简单回顾一下你的从业经历？

A：我在充满艺术的氛围中出生。我在新英格兰长大，父母都是艺术家，在波士顿经营着一家小画廊，我从小就对版画家和版画制作有一定的了解。尽管有一些早期经验，包括在大学时曾在马萨诸塞州普罗旺斯敦经营一家名叫Wenniger Graphics的机构，但直到毕业后我才发现自己就对于摄影的热情。毕业后我来到纽约，在20世纪80年代末为Twining画廊工作，那时才接触到艺术摄影，这对我来说是全新的体验，也激励了我去攻读摄影史研究生。现在，我在Artnet线上拍卖上策划了一些高知名度的摄影作品专场，以及一些私人收藏。

Q：1999年，Artnet以领先业界的姿态推出线上拍卖，又在2008年重整此业务板块，你就是创始专家之一。站在最前沿是什么感觉？多年来，Artnet线上拍卖是如何发展的？

A：1999年我就站在线上艺术品拍卖业务的前沿，确实令人激动不已。当时我和只有六个月大的孩子在家，很快找到一个保姆，以便让自己全身心地投入到Artnet的线上拍卖业务中。我给多年来共事的所有摄影经销商打电话，他们也是我们的第一批拍品供应者。起初，这样做只是为了找到尽可能多的可销售库存，并尽可能地把它们都放上网。随着时间推移，我们在拍品质量方面的要求变得更挑剔，对作品的定价标准也变得更严格，这样我们就可以与大型拍卖行竞争，而现在，我们出售的大部分作品都来自私人收藏。

我记得当我们以1万美元的价格在网上拍卖一张照片时，这对我们来说都是一笔非常大的交易。而现在，我们经常在每场拍卖中卖出1万到10万美元的摄影作品。此外，在2020年，综合线上线下的总销售额排名，Artnet线上拍卖的摄影部门已经在所有拍卖行中排名第五！

维克·穆尼兹

Vik Muniz

《20世纪福克斯，致敬埃德·鲁沙（汽车影像系列）》

Q：为此次Artnet与保利的联合网络拍卖会，你特别为中国藏家挑选了哪些作品？为什么选择这些作品？

A：我想强调的一点是，我对摄影与艺术世界其它部分的交集感兴趣，我觉得那些以新方式推动媒介边界的艺术家是最值得关注的艺术家。我还发现，某些艺术家创造的部分图像具有令人难以置信的力量，往往是其最招牌的作品。所以我也试图在这次拍卖专场中选择这样的一些作品。

首先，我们此次收录的辛迪·舍曼（Cindy Sherman）作品《无题》就是她比较著名的图像之一，她把自己的形象装扮成玛丽莲·梦露，同时允许开放的解释，让观众可以从中读出他们想要的东西。这就是作品的强大之处，它是一种“有目的的含糊不清”。这件作品也曾在著名艺术史家和评论家罗莎琳·克劳斯（Rosalind Krauss）的一本关于舍曼作品的学术书籍中被提及。同时，由于它的版数比较多，对于第一次收藏舍曼作品的人来说，也比较容易接受。

维克·穆尼兹（Vik Muniz）的《20世纪福克斯》是对埃德·鲁沙（Ed Ruscha）著名的好莱坞画作的一个巧妙“重塑”。它的精彩之处在于，穆尼兹是使用汽车金属碎片来重塑了鲁沙的这件名作——通过使用汽车零件，穆尼兹也暗示了加州无处不在的汽车文化。然后，穆尼兹又为这件作品制作了一个版数较少的摄影版本。因此，他既挪用了这些标志性图像，又将其转化为比原作更有层次感的再转述。

奥蒙德·吉利（Ormond Gigli）的《橱窗里的女孩》也被囊括在此次专场内，它是说明原本作为时尚摄影的作品如何跨越到艺术界的一个极佳例子，也是吉利最著名、最受欢迎的作品。他构建了这件作品的图像形式，这与很多当代艺术家的工作方式相似，但他在1960年代就已经这样做了。

最后，我选择了弗利普·舒尔克（Flip Schulke）的《水下阿里》，这个看起来很有力量感的图像很受欢迎，因为大众喜欢穆罕默德·阿里这样无畏地站出来争取公民权利的英雄式人物，就像许多运动员今天所继续做的那样。自然，这件作品也是弗利普·舒尔克的“标志性作品”，通过在水中拍摄阿里，舒尔克创造了一个空灵的环境，使阿里的形象更加雄伟。

弗利普·舒尔克

Flip Schulke

《水下阿里》

1961年作

银盐冲印

共99版

150 × 100.3 cm

估价：1.2-1.8万美元 / 约9.42-14.13万港元

Q：作为两个重要私人藏品的策展人和无数摄影收藏家的顾问，你会给初次进行收藏的藏家什么建议？