史蒂文·伯恩斯坦：

加布里尔，记得我们两人在英国起步的时候，经常在镜头上用很多过滤器、前组滤镜，甚至在后部组件上套网和丝袜。您现在还会这样做吗？

加布里尔·贝瑞斯坦：

这取决于内容。《魔幻都市》（Magic City）是我们一起拍的，所以您应该记得我们用了老镜头，出来的效果有点像滤镜。

史蒂文·伯恩斯坦：

您能跟我们谈谈拍摄《魔幻都市》（Magic City）时使用的镜头吗？

加布里尔·贝瑞斯坦：

好的，可能就是从这部剧起，我开始使用Super Baltars镜头。

当时博士伦（Bausch&Lomb）已经不再生产这款镜头了，因为他们需要用高放射性物质打磨镜头，加上摄影镜头对他们而言不是一笔好生意。我们拿了一些，将它们全部安装到摄影机连接接口上。

史蒂文·伯恩斯坦：

您能为读者解释以下镜头带涂层和不带涂层的区别吗？

加布里尔·贝瑞斯坦：

当然。这些镜头没有涂层。

史蒂文·伯恩斯坦：

这对画质有影响吗？

加布里尔·贝瑞斯坦：

高光和光晕的效果会非常好。新式镜头上的涂层也叫做防光晕层，能有效防止泛光。这是不错的功能，但有时候少了乐趣。我喜欢不加涂层的镜头，甚至用传统镜头的时候我们都会把涂层去掉，去搭配Super Baltars。我就是这样使用老式的Cooke镜头的，前组和后组部件的涂层都拿掉。拍出来的效果非常特别。Super Baltars很特别，Cooke镜头没法完全匹配，但也算相得益彰，能满足我们的需求。

这种做法是从拍摄《特工卡特》（Agent Carter）的时候开始的，因为当时设备房还没有那么多老镜头，我希望能拍摄出怀旧的风格。现在各大公司都设置了专门储藏Super Baltars的房间，助理们也非常喜欢这种镜头，但是在没有这种设备房的时候，使用这类镜头还是会很麻烦。每次要换镜头的时候，助理都要把所有东西都重新调整一遍，因为一组镜头中的每一个都不一样；尺寸和对焦锁定的转盘都不同。为了让所有部件配合到位，拍出想要的效果，我只能在后组部件上套网，淡化差别。八十年代我们在英国拍摄商业片就是用这种方法。

随着数字技术逐步发展，越来越接近电影视觉特效，我开始使用前部组件滤镜，比如好莱坞黑魔法。近几年来，这种技术日益成熟，现在我们可以在滤镜的使用上更加保守一些了。如果你在拍摄视觉特效的电影，就必须十分谨慎，不能使用过多滤镜，否则很难驾驭效果；很难创作出想要的效果。

史蒂文·伯恩斯坦：

说起视觉特效和背景，当您在拍摄《黑寡妇》（Black Widow）的时候，您是否使用过虚拟引擎LED屏幕，或者绿屏蓝屏？

加布里尔·贝瑞斯坦：

多次使用蓝屏。我们有一些序列镜头要拍摄；是车的序列拍摄，我们用到了新型数字系统。

史蒂文·伯恩斯坦：

LED屏幕效果令人惊叹。

加布里尔·贝瑞斯坦：

的确很好。不仅可以提供背景，不用事后添加上去；而且演员可以看到屏幕上的画面并且进行互动。那真是太棒了，就像老式的后置屏幕投影机。

史蒂文·伯恩斯坦：

加布里尔，希望您聊聊自己的个人情况。说实话，我觉得您太了不起了。您是我认识的人当中，为数不多的跨领域学习者，而且您会说好几种语言。您在美国和墨西哥居住过，在英国定居了很长时间，我们就是在英国认识的。为了电影，您四处漂泊；您去过巴基斯坦，走进兴都库什山脉，在南非和迈克尔·道格拉斯（Michael Douglas）一起拍电影。您还做过制片人、也在古巴开过公司拍摄过作品。

我还知道您在墨西哥也有公司。同时您还在开发剧本。当然了，您还是导演，与演员合作，也需要像所有制片人一样筹集资金。但是您主要是一个创意者、一个曾经参加过不少大制作的头部电影摄影师，您还拍摄指导了电视剧。一般的摄影师可没有像您这样的经历。加布里尔，这些关于人、领导角色和管理者的经验如何影响您的摄影和导演事业？

加布里尔·贝瑞斯坦：

谢谢，史蒂文，我都忍不住笑了，您真好。我们认识很长时间了，超过30年了。在我默默无闻的时候，我确信直到我死后我的作品才会被世人欣赏，到那个时候大学生会发现我，写关于我的论文。这也就是我内心并不期待得奖的原因，因为不得奖才是美好的。我没有奖项，也没有提名，什么都没有，反而很好。

史蒂文·伯恩斯坦：

这种想法很疯狂。

加布里尔·贝瑞斯坦：

我真的不想得奖，这是我的底气。我有那些主要的电影作品和创意，但人们会说：“他没有得过奖，也没有被提名。”我什么都不要。如果有人要给我颁奖，我会说：“别给我颁奖，你会毁了我的名声。”

史蒂文·伯恩斯坦：

太有意思了，不管得不得奖，您都是令人敬佩的。更重要的是，大制作电影都会邀请您。这也算是一种嘉奖吧。

加布里尔·贝瑞斯坦：

我真正觉得奇妙的是，当你真正从生活中吸取了各种经验，就会想要用更完整的方式生活。我接受自己无法改变的事情，并努力改变可以被改变的事情。静下心来，好好工作，不断成长，慷慨待人。这是我现在的处世之道，因此我在拍摄中如此自如，能指导那么多影片，还能为导演和演员提供支持。我还练习瑜伽，这一点您是知道的。我练习比克拉姆瑜伽（Bikram Yoga）。我只是喜欢练习，并不是喜欢比克拉姆本人。

这些经历给我的启发可以用扑克牌的比喻来形容。假设生活是一场牌局，如果你很认真诚实地打出自己的牌，就会有非凡的成果。但重点是，拿什么牌就打什么牌。有些人可能拿到更好的牌，但重点仍然是：拿什么，打什么。

我现在必须担任摄影师。在这个特殊的时刻，我必须清楚自己要根据导演的视角拍摄，而不是听从自己的意见。我不是在拍自己的电影，我必须与导演沟通，了解他的目标。我从生活中总结的点滴经验都促成了这样一种态度和理念。

当我负责导演工作的时候，我希望所有人都明白是我说了算。我的决定可能是错误的，但是那是我的权力。我必须用自己的方式讲故事。作为导演，我有许多责任，既像魔术师，又像小丑。我之前为其他导演工作的时候也能够听从指挥，同样地，当我自己做导演的时候也希望别人听从我。但是我现在成长了，明白最重要的是用创新的方式表达自我。我喜欢做导演，我会一直坚持做这份给我带来满足的工作。只不过，如果有人打电话来说：“加布里尔，来给我们作摄影师吧。”我也会觉得开心，是两种不同的快乐。我也愿意做摄影师，我最清楚自己的首要任务是了解导演的设想，并准确地传达出来。

史蒂文·伯恩斯坦：

您的意思是，经验造就能力，让您从自我的冲动中跳脱出来。当我们年轻的时候，想要证明自身价值，认为这正是自己想要做的。当然最终结果是相反的。但是年轻人常常通过吸引关注来证明自己，有点像您说的照明车。当你刚刚接触到多个灯源，你就会想全部都打开。但是随着你慢慢成长，会发现其实你只需要一盏灯。

我觉得这和自我意识很相似，当你积累了足够的生活经验，就能退一步去想如何实现别人的设想。出于同样的理由，我们作为导演也会希望和成熟的人合作，因为他们能在不掺杂自我意识的情况下帮助我们实现目标。

所以总而言之，积累生活经验让我们更有价值，尤其是对导演和电影摄影师而言，因为这两个工作非常复杂。我这样表达准确吗，会不会说得有些模糊？

加布里尔·贝瑞斯坦：

不模糊，我觉得您说的特别好。“自我的冲动”这个词我很想借鉴，它是非常恰如其分的形容。的确是经验让我们更有价值。我们都是有阅历的，接触过各类复杂的人、有名的人、杰出的人，是经验让我们有准备。

史蒂文·伯恩斯坦：

积累经验也让我们无所畏惧，因为我们已经明白犯错的代价并没有想象的糟糕。我们可以根据自己的经验，承担合理的风险，并对可能产生的后果合理预计。不管怎么说，年轻气盛的人常常把结果想得过于糟糕，但事实绝非如此。

加布里尔·贝瑞斯坦：

没错。您看，我应该在手臂上纹身（现在没有）“没有恐惧，就没有希望。没有希望，也无所谓恐惧。”这是佛教的理念，意思是如果你感到恐惧，就会主动寻求希望；而当你充满希望，就会觉得恐惧。这两种烦恼都是我们必须摆脱的。

史蒂文·伯恩斯坦：

我们还没有谈到您现在正在拍摄的电视剧呢。您提到了《就在那边》（Just Beyond）。能跟我谈谈这部戏吗？

加布里尔·贝瑞斯坦：

这部作品来自Boom! Studios。他们出过许多热门剧，比如《鸡皮疙瘩》（Goosebumps）就是其中最有名的。但是他们也有很多极具影响力的作品。不久的将来，他们就可以和DC及漫威媲美了，因为他们的作品库非常庞大。Boom! Studios正在与福克斯/迪士尼合作，因此这部剧也属于迪士尼+流媒体服务计划。

至于这部剧本身，仅一季八集。制片人是大卫·卡森伯格（David Katzenberg）。您记得吗？许多年前，我和他的父亲杰弗瑞·卡森伯格（Jeffrey Katzenberg）合作过。大卫正在成为非常有成就的制片人/导演，而且他完全是凭借自己的力量做到的。试播集和第二集是马克·韦布（Marc Webb）指导的，这位导演能力非常扎实。

这部选集剧每一集的长度是30分钟，每个故事都等同于一部精彩的小电影。每一集都有独立的风格。我们将在五月底完成拍摄。

史蒂文·伯恩斯坦：

太棒了，那么《黑寡妇》（Black Widow）会举行首映式吗？

加布里尔·贝瑞斯坦：

但愿如此，他们非常想在大荧幕上上映。他们等了一年半，所以现在想在大荧幕上映。希望会有首映式，到时候我一定参加。

我认为一定很棒，我的意思是说电影拍得很好。斯嘉丽（Scarlett）表现十分出色。佛罗伦斯（Florence）也棒极了。演员阵容强大，还有蕾切尔·薇姿（Rachel Weisz），她给这个项目传授了许多经验。

我的导演凯特·绍特兰（Cate Shortland）曾经在澳大利亚拍摄过独立小电影，成绩斐然。她的作品超越了所有人的预期，我认为她拍了一部相当不错的作品。

史蒂文·伯恩斯坦：

我非常期待，加布里尔。您太了不起了，是个了不起的导演，出色的电影摄影师，也是值得交的朋友，谢谢。