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- 漫威影业电影《黑寡妇》摄影指导探讨拍摄技巧(上)
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2021-08-27
史蒂文·伯恩斯坦:
我是史蒂文·伯恩斯坦。我是一名导演、作家和电影摄影师,今天跟我一起出席此次活动的是美国摄影协会、英国电影摄影师学会(BSC)和墨西哥电影摄影师协会(AMC)成员加布里尔·贝瑞斯坦,也是我的好友。
加布里尔是一位博学多才、善于思考的电影摄影师,同时也是一位导演、一位杰出人士。他博览群书,出口成章,从政治到哲学都广泛涉猎。他还会说多种语言;电影制作是对电影中的独特语言进行解读,理解其中的含义,而这并不限于正式的口语。我经常想,那些会说多种语言的人是否天生可以更好地理解电影,因为他们认为,不同的语言可以讲述同一个故事,哪怕故事的结局不尽相同。凭借摄影机和故事产生的电影语言也是如此。灯光也是如此。剪辑的节奏也是如此。电影制作中的很多做法也是如此。请让我们欢迎加布里尔。
加布里尔·贝瑞斯坦:
非常感谢您,史蒂文。您总是妙语连珠,跟您交谈很愉快。
史蒂文·伯恩斯坦:
我今天非常激动,因为您刚刚拍摄了《黑寡妇》(Black Widow)。您拍了很多大片,但我尤其感兴趣的是您对这部电影的看法。首先,我想谈谈您这种特别的品味;您不仅是一名导演、电影摄影师和制片人,而且从具有开创性意义的《卡拉瓦乔》(Caravaggio)到《反恐特警组》(S.W.A.T.)等大型动作电影,您还参与过许多重要的独立电影。您的经历令人瞩目。
如果您在不同的电影和不同的角色中使用了不同的方法和技巧,您能否首先谈谈这些技巧?然后,我们在重点讨论一下您是如何拍摄动作剧的。
贝瑞斯坦与导演凯特·绍特兰(Cate Shortland)在片场
- ©漫威影业 2021
加布里尔·贝瑞斯坦:
我来自墨西哥,是一个典型的墨西哥人,也是墨西哥电影摄影师协会的名誉会员。该协会是一个很棒的组织,他们培养了很多非常有才华的电影摄影师。因此,我的墨西哥背景及其悠久而丰富的艺术传统对我的工作产生了深刻地影响。但我的事业,基本上是大部分,都在墨西哥以外的地方。
多年前,我离开墨西哥,跟您在英国相遇时,您应该还记得,当时的我们认为电影制作是一门完整的学科。我们并不坚信分化或专业化是电影制作要走的路。我们曾经一个口袋里揣着《电影手册》(Cahiers du Cinéma),一个口袋里揣着《美国电影摄影师》(American Cinematographer )杂志。满脑子想的都是精神分裂症患者、艺术家、技术员、知识分子、积极分子、工作室员工等。我们对拉兹洛·科瓦奇(Laszlo Kovacs)是如何在六十年代使用Brute灯来照明的感兴趣,就像我们对符号学的核心思想、哲学家罗兰·巴尔特(Roland Barthes)和罗伯特·布列松(Robert Bresson)那些晦涩的法国电影感兴趣一样。
重要的是我们曾形影不离。罗杰·狄金斯(Roger Deakins)和我都在英国国立电影电视学院读书,罗杰不断成长——成为了一名出色的电影摄影师,我背着相机,不断练习,试着拍摄街头示威。
那时,我相信我最终会成为一名战地记者,我觉得我的生活将是用相机记录世界各地的社会冲突。我从没想过会从事如今的工作。但是,我住在英格兰,就在伦敦附近,所以自然而然地,我去了艺术画廊,学习了绘画,还学习了照明和构图。
最终,我学会了多种技能。我可以从观察到的事件中找到线索,发现故事,也可以用光和影来画出一个想象的世界;最终,基本上是这样的:你可以讲一个故事。
有人会问,八天拍完的电视节目和花了几个月拍摄的像《黑寡妇》那样的大片有什么区别?没有区别。显然,大片拥有更多的资源,但是,每天您都需要选择、作出决定、与时间博弈、实现创造性目标、协助其他艺术家、实现您的想法——您自己的以及合作者的想法。
几年前,我记得一些电影专业的学生对我说,“嘿,看看。我们用一个红头灯(当时流行的一种650瓦钨丝薄膜灯)拍摄了这个场景”“为什么?”我问道。“因为我们就只用了一盏灯,”他们说。我说:“所以哪天你有满满一车灯,你拥有每一盏灯,可以随意选择,但你却决定只用一盏灯拍摄,这就证明了你是专业的,”这就是我那天晚上的感受。电影比设备、布景、效果或其他任何东西都重要。
在我正在拍摄的电视节目中,我们有满满一车的灯,满满一车的摄影机,拍摄《黑寡妇》时也是如此。我拥有任何一盏我想要的灯,我们拥有数台Sony VENICE摄影机(国内称:CineAltaV),我们有很多镜头[潘那维申(Panavision)C、E系列和Panaspeed镜头]。所有设备都很棒,使我的工作更加顺利,但是设备只是我们的工具,我们的想法更重要。
VENICE系列Rialto扩展系统
史蒂文·伯恩斯坦:
我觉得您隐隐提到了一种压力,也许是一种自我施加的压力,当您拥有一车的灯时,您可能想通过展示大量装备——数百盏灯、巨型装备和所有其他设备——来展示您的实力、重要性和专业性。此外,我认为,在您职业生涯的早期,您对很多装备都抱有玩一玩的态度。这很有趣,而且您的价值也得到了某种认可。整部电影似乎都以灯光、起重机和高空设备为主。但在某些时候,作为一名艺术家,您在某个阶段会说:“这与我们拥有多少电缆和灯等盲目崇拜无关。它们的意义在于什么可以最有效地吸引观众,讲好故事。”
加布里尔·贝瑞斯坦:
确实如此。当然,也涉及到钱。公司希望你使用他们的摄影机,因为这样其他人也希望拥有这样的摄影机。但实际上,我们不能被资金方面的力量所影响。我们必须创造出色的图像,因此我们对最好的摄影机感兴趣。过去,阿莱(Arri)的艾丽莎(Alexa)系列摄影机就是如此,现在,索尼VENICE系列也是如此,我拍摄的连续剧和电影《黑寡妇》中使用的都是索尼VENICE系列摄影机。
索尼凭借其VENICE系列摄影机在实现每个人都追求的“电影”感方面取得了长足的进步,并且该摄影机符合人体工程学,使用起来非常方便。
我们必须赶上潮流。就在11年前,史蒂文,我正在拍摄《天堂执法者》(Hawaii Five-O)的试播集,制片人问我之前是否拍摄过数码。我没有。他也没有。所以我们测试了市场上所有的数字摄影机。有大型摄影机。有些拍摄的图像不好,有些稳定性不好。我们取得今天的成就可以说是非常了不起的。
索尼一直在推出不同的摄影机,但一直都没有我喜欢的。但他们坚持了下来,然后突然间,他们宣布,“我们有一个便携式多功能摄影机,您可以用它来拍摄4K、6K,您可以搭配所有的镜头,甚至可以进行变形宽银幕拍摄,您可以使用所有帧速率,也可以使用所有格式。令人难以置信的是,您甚至可以将摄影机的前端CMOS成像器件拆下来,并使用他们的分体延长(又称Rialto)系统。”
©漫威影业 2021
史蒂文·伯恩斯坦:
我喜欢在拍摄动作片时使用多个摄影机。实际上,我在拍摄任何东西时都喜欢使用多个摄影机。我知道您也是如此。
加布里尔·贝瑞斯坦:
是的。我深信这种方法是正确的。我的多机位风格逐渐成形,部分原因是我曾观察我最喜欢的导演之一黑泽明(Akira Kurosawa)的作品,他所有代表作基本上都使用一台或两台摄影机进行拍摄。在《七武士》(Seven Samurai)中,其中一个场景近距离拍摄一位垂死的老父亲,他将摄影机放在了老人身后。这个场景拍的很凄凉。没有正面镜头,没有拍眼睛。这是电影中的一个关键时刻,但却是从后面拍摄的。这一选择很特别,也很冒险。在我们现在的电影拍摄安排中,我们很少有时间或勇气做出这些激进的选择。但是有了多台摄影机,我们就可以冒险,并且在剪辑室里还有其他选择,以防万一。黑泽明的选择是正确的。但他不得不冒险。有了数台摄影机,我们也可以轻易地冒这种风险了。
史蒂文·伯恩斯坦:
所以当您使用多台摄影机进行拍摄时,您实际上提高了电影的质量。有时导演更关心镜头/反转和主镜头。只需进出,对话,“拍完”脚本就收工了。但是通过使用多个摄影机,您可以获得更多更好的镜头。
加布里尔·贝瑞斯坦:
正是如此。当然,您知道,我们也使用所有这些摄影机来获取基本元素,而且有时比使用一台摄影机能更快地获取这些元素。更快意味着有时间拍摄更多镜头,或者导演有更多时间专注于表演。由于我是一名导演,有多余的时间再好不过了。我拍摄《百战天龙》(MacGyver )时就一直使用多台摄影机。
现在,我正在为福克斯/迪士尼拍摄一个名为《就在那边》(Just Beyond)的剧集,它基本上是翻拍《鸡皮疙瘩》(Goosebumps)。这是一部青少年的恐怖剧选集,所以每一集都有自己的小风格,因此有自己的灯光设计。此外,电视的时间紧凑,所以使用两台或三台摄影机已成为在以电视速度拍摄的同时讲述故事的好方法。
顺便说一句,这与电影《黑寡妇》的速度不同,但我使用的是相同的摄影机,即索尼VENICE系列。我在拍摄《黑寡妇》时,最初使用的是VENICE固件版本V4.0。所以在拍摄《黑寡妇》的第一周或第二周,我将固件版本升级到了V5.0。现在拍摄《就在那边》时,使用的是固件版本V6.0,所以,它一直在更新迭代,我一直在使用。
©漫威影业 2021
史蒂文·伯恩斯坦:
那么,由于您提到的这些原因,VENICE现在是您的首选摄影机吗?
加布里尔·贝瑞斯坦:
我的古巴公司还有阿莱的Alexa Mini系列摄影机。但它们无法拍摄4K,而且4K的市场需求很大,所以这给了VENICE系列很大的优势。
史蒂文·伯恩斯坦:
我还想再谈谈多台摄影机拍摄的事儿。我们讨论了使用多台摄影机进行创造性拍摄的好处及其速度,但是,对我来说,我认为在拍摄动作片时,多台摄影机拍摄非常有价值。您是否赞同这种看法?
加布里尔·贝瑞斯坦:
是的,绝对是这样。动作场面是一种编舞艺术。首先是特技协调员在低分辨率相机上拍摄他们计划中的动作,只是为了检测,还可能会挑选出最适合该动作的特定镜头。我很喜欢动作场面,有些特技协调员很棒,他们不仅擅长特技,也是优秀的电影制作人。但是,尽管他们的建议可能很好,但导演和摄影师还必须考虑另一个因素——演员以及与这些戏剧性场景的构建有关的其他事物。这些是阻碍性因素所在,并决定了重点需要在哪里以及动作场景如何浑然一体。它还决定了你放置摄影机的位置。
观众与角色的共鸣是电影成功的关键,因此你最终将摄影机放在哪里必须为这种联系服务——角色有危险吗?危险在增加吗?拯救或失败的机会有多大?等等。所以特技协调员做出了重要贡献,但最终一系列事件的设计必须由摄影指导和导演决定。
尽管如此,拥有三个或更多摄影机,你可以承担一些风险并将动作与演员联系起来。你可以获得几帧带有附近情节的面部反应画面,你可以获得将表演与动作联系起来的小元素,使它更真实。有时你的主演需要做特技,他们可能会用厚厚的衬垫来保护自己,但你仍然可以从某个角度用几秒的事件来“卖”这个动作,但知道你看到这个动作之前,你无法确定。因此,有充分的理由拥有多个摄影机。
史蒂文·伯恩斯坦:
所以您在特技中使用多台摄影机,这可能是使用替身,将其打扮成演员,拍摄一条,然后使用多台摄影机,再拍摄一条,将真正的演员与动作联系起来。
加布里尔·贝瑞斯坦:
正是如此,你尊重特技协调员,但你将他们的工作与表演联系起来
戴太阳眼镜的是导演凯特·绍特兰 - ©漫威影业 2021
史蒂文·伯恩斯坦:
您既是一位经验丰富的摄影师,也是一位导演。我认为这对两份工作都有帮助。进行电影指导后,人们就会理解导演的压力和责任。您在电影《黑寡妇》中担任摄影指导与导演合作时,情况是否如此?
加布里尔·贝瑞斯坦:
《黑寡妇》的导演是凯特·绍特兰(Cate Shortland)。当然,我的身份是电影摄影师,但由于这是她拍摄的最大型的电影,正如我经常对她说的那样,我也是女王的左膀右臂,保护她免受王国所有勋爵的伤害——我们拥有优秀的特技协调员、视觉效果协调员、艺术总监和制作设计师。每个人都非常优秀,都很有自己的想法。他们的想法都很好,因为他们都想拍出最好、最成功的电影,但这并不意味着它总是符合凯特的想法。
因此,我试图协助她实现她的想法,同时充当中间人,如果我可以继续使用这个比喻的话,那就是充当她与勋爵之间的中间人。
史蒂文·伯恩斯坦:
这句话说得很好,因为很多时候电影摄影师就是这样——工作人员、部门负责人之间的桥梁,就像你说的,就像女王或国王的守护神。我认为这是电影摄影师的一项重要作用。但我们现在回到多台摄影机。使用多台摄影机有什么不利的一面吗?
加布里尔·贝瑞斯坦:
嗯,我在拍我们的首席艺术家和优秀女演员斯嘉丽·约翰逊( Scarlett Johansson)时,她有一些重要的精彩瞬间,最好是使用一台摄影机来确保每个人都专注于这场表演。此外,即使我已经完善了一种非常适合多台摄影机的特定的照明风格,但如果有必要,我会自然而然地在斯嘉丽的精彩瞬间做出调整。有必要的意思是什么会让她看起来最好?当然,有时我可以用多台摄影机做到这一点,但她和许多主演一样,很清楚如何实现最佳照明,什么样的摄像角度最适合她。
一开始我觉得多台摄影机让她有点紧张,这是很自然的。但是她一看到呈现的效果,就释然了,我们配合得很好。这并不是说我们不会时不时地使用巨大的阅读灯(反射光通过重扩散)来创造漂亮的特写镜头。我认为斯嘉丽尊重的是我特殊的风格和工作方式,她希望我们能互相协助,互相成就彼此。无论如何,我有一种不成文的照明风格。它有效,但也给了演员、特技团队和导演很大的灵活性。
你问的是问题,现在剩下的问题就是视线了。不用太专业,当你从眼睛的中轴拍摄特写镜头时,使用某些镜头时,视线可能看起来太宽——就好像演员甚至没有看另一个演员一样。这种时候,您需要认真考虑只使用一台摄影机。
©漫威影业 2021
史蒂文·伯瑞斯坦:
您会遭到导演们的反对吗?
加布里尔·贝瑞斯坦:
绝对会的。他们有时必须学会在多个显示器之间分配注意力。除了系列动作之外,有些人永远不想这样做,但其他人,我认为我说的是大多数人,都会爱上这项技术。
史蒂文·伯恩斯坦:
拍摄《黑寡妇》的所有摄影机......都是VENICE系列吗?
加布里尔·贝瑞斯坦:
是的。都是VENICE系列。因为,正如我所说,VENICE系列具有Rialto分体模式,这基本上意味着同样的摄影机,相同的图像质量,但是尺寸更小,非常实用。
第1部分结束
第2部分即将推出
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